嘉宾简介

李扬，中国社会科学院学部委员，国家金融与发展实验室理事长。曾任中国社会科学院副院长，央行货币政策委员会委员。研究领域包括，金融、宏观经济、财政。五次获得“孙冶方经济科学奖”。2015年获“中国软科学奖”，和首届“孙冶方金融创新奖”。

 李扬在《中国经济大讲堂》演讲时指出，有些人觉得既然杠杆可能带来风险，只要把杠杆去掉就行了，大家互相之间不相往来，自己干自己的，但这样就等于回到了农耕社会。既然杠杆还是要使用，我们应该如何把握其中的关键点呢？

一、去杠杆的两个基本原则

1．确保个人债务用于生产

李扬指出，谁都可以有理由去借钱，但是借钱要干什么？这是问题的核心。如果借钱去做违法乱纪的事，不光不能借，即便借出去也不会归还，如果借钱是要去开发、去生产、去搞高科技，而且生产出来之后还会有更大的利润，不仅有能力还钱，自己还赚得盆满钵满，这个钱就可以借，这个杠杆就可以支持。借钱干什么或者说借钱之后是不是对应地形成了资产，这需要去判断。

2．要有稳定的现金流

李扬表示，借钱去投资或做其它事情，一般都要经历很长时间，这个时候要保证个人的财务操作不断地有现金流产生，而且这个现金流能够和还款的要求对称。李扬进一步解释，今年以来，社会上出现了很多现金流断裂的事情。断裂并不是没有，它表达的是此时此地没有，彼时彼地就可能有，于是现在就需要借钱。金融就是在时间上做配置，所以需要有稳定的现金流。“中国经济现在已经到了一个阶段，如果说前一个阶段企业主要追求高利润的话，今后中国的企业主要是要追求稳定的现金流，也就是说高利润时代基本上一去不复返了，这个就是很大很大的一个变化。”

二、去杠杆六策

李扬在《中国经济大讲堂》演讲时介绍，古典去杠杆非常简单，那就是银行倒闭、市场狂泻、企业倒闭、失业增加，所以去杠杆最简单的办法就是直接关门，这样做没有资产、没有负债，也就没有杠杆了。但是关门之后，借钱的债主怎么办？企业没有就业了怎么办？所以这种古典去杠杆的办法是很野蛮的，为现代社会所不容。我们现在用货币政策来避免古典式的去杠杆。放水、量化宽松，无条件地在市场上投放资金，利率降到零，借钱没有成本，想借就能得到，这是现代去杠杆的办法之一。“这次金融危机十年，全世界银行倒闭只有三起，而且还都是小小不言的几个。金融市场还真是没有狂泻，但是它使得这个去杠杆、反危机的过程拉长。这就是我们为什么反复地说去杠杆重要，但绝对不是唯一重要的，我们要保持经济稳定和去杠杆两个目标同时实现，因此它将是一个很长的过程。”

那么，现在的去杠杆都有哪些措施？在《中国经济大讲堂》的演讲中，李扬介绍了六种方法。

1.偿还债务

李扬认为，借钱还钱，天经地义。既然借钱太多，杠杆很高了，只要把借的钱还掉就可以了，但事实上是正因为没有钱所以才要搞杠杆，现在不可能有钱，于是唯一的办法就卖资产。一个人这么做没问题，两个人问题也不大，但是大家都这样做的时候就会有问题，会出现一个合成的谬误。“学经济学的经常会遇到这个问题：本来在微观上正确的事，宏观上加总之后却变成荒谬的事，在这个问题上就适用。对于每一个人来说，卖掉资产还钱天经地义，而且还有道德。但如果大家都这样做，价格就会变低。甚至大家都卖，没有买主，你又卖不掉，价格又下降了，宏观的效果是极坏的。所以资产的价格，特别是在资产市场上这个交易，有宏观、微观之别，不要以为偿债在理论上说没问题，可在实践中是绝不可行的。

2.债务减记

李扬指出，不能轻易债务减记，不能随便销账，如果你销，我销，大家都销，就是无视商业纪律，不遵守规则和法制。这让那些老老实实搞经营的人，何以生存？这样的话，这个社会就没有市场经济了。所以一般来说不要去减记，因为它打压市场信心，导致信用萎缩。

3.通货膨胀

李扬举例说明，我本来欠你一百块钱，通货膨胀率50%，第二年我欠你的就剩五十块钱了，再经过50%就只剩二十五块钱了，所以两、三年之后那个债就没了。“我们研究历史能看到，战后日本、德国在战争期间产生的高额的政府债务，通过通货膨胀大概两、三年之后就没了，那个通货膨胀有百分之二、三百，所以债务都根本就不当回事了。”

4.现有金融资产价值重估

李扬表示，把股票价格炒上去之后，持有股票的人资产马上就多了。把房地产搞上去，每个人都很富了。“大部分人其实都是有房的，我那个房子一平米一万，现在一万五，富得很！我那个债务相比这个权益来说小小不言，我可以还再借债。其实它的本质是用杠杆率替换资产的膨胀、资产的泡沫，到底哪个好一点，哪个更坏一点？可是很难说。所以我觉得恰当地来形容这件事情，就是前门拒狼，后门引虎，狼和虎都不是我们所要的东西。”

5.杠杆转移

李扬指出，还有一种去杠杆的办法就是杠杆转移。A企业转到B企业，居民转到企业，企业转到居民，就是这样一些政府之外的部门之间转移。李扬认为，这样做也是办法，但是谁愿意收呢？特别在危机的过程中，价格不断下跌，就没有人再去买了。最后只好政府出手，财政部买。还有一条路就是央行承接。在现代的中央银行制度下，央行放水实际上是通过购买的方式放的。“企业不行了，我把你的股票买来，钱给你了，你渡过难关。你渡过难关了，社会上其他人在洪水之中，到一定时候，如果你是负责任的一个机构，你会想办法再把它收回来，但是覆水难收，缩表是很困难的。”

6.分母对策

李扬指出，上述讲到的都是分子对策，分子对策都是针对不良资产，针对债务我们在处理债务。但杠杆率是一个分子对分母的关系，分母就是国内生产总值，国内生产总值如果增长，是可以去杠杆的，但是要想让国内生产总值稳定地成长，谈何容易。在现代金融和实体经济的关系的情况下，想让国内生产总值增长还得放水，就是说如果在分母上去杠杆，还会以在分子上加杠杆作为补充，结果到底是加杠杆还是去杠杆还说不定。“我们的党中央有一个决策，在2015年讲“三去一降一补”的时候，是放在供给侧结构性改革这个总题目下的。不用货币政策也不用财政政策，就用实体经济的政策。鼓励企业投资、鼓励大家调整结构，鼓励使用新的技术来促进经济增长。我们整个的宏观调控调到供应侧方面是非常非常英明的，我们叫做分母对策。不能立竿见影，但是它是一个不危及经济健康状况的一个治本之策。”

李扬在《中国大讲堂》演讲时强调，首先，去杠杆是没有万全之策的。第二，去杠杆是紧缩政策。第三，去杠杆是经济恢复的前提条件。因此必须坚定不移地实施，在经济稳定和去杠杆之间一定要找出一个平衡来。通过最近几个月中央政策的调整，就能够看出政策选择的优先次序，当经济成长遇到一些问题的时候，我们会优先选择保经济成长，因为它是解决一切问题的基本手段。