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演讲实录——胡建忠

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会议综述

很高兴参加这个活动,我想顺着大家发言的思路也谈谈不良资产的问题,我原来在农行,这十几年时间专门处置不良资产,有一些体会和经验。

第一个问题,怎么看?中国金融体系不良资产现在还没见底,后续几年还是持续上升的一个过程,为什么?第一个原因是中国经济下行的基本面在近期没有改变,民间投资在持续下降,社会融资中接近三分之二是间接融资,尤其这次债务违约连续不断发生以后,倒逼直接融资向间接融资回归,银行压力越来越大。第二个原因是煤炭、钢铁这些产能过剩行业不良资产还没暴露。就像前面同仁说的,中国的煤炭行业现在占有3万多亿贷款,中国前十大煤矿企业整个的资产负债率是65%,前十大煤矿企业的不良率在0.5低位以下运行。中国煤矿业2011年顶峰时期将近有4000多亿利润,现在只有400亿利润,亏损面90%,几大煤矿企业已经连续几年不能还本不能还息,都是借新还旧、放本还息。有人统计中国的金融体系每年增量是12万亿、13万亿,其中60%用于还息了,没有注入到实体去。现在特点是东部地区暴露的快,西部地区暴露的慢,民营企业暴露的快,国有企业暴露的慢,传统的制造业、批发零售业暴露的快,大型的钢铁、煤炭企业暴露的慢。这些企业的不良资产因为实质的原因,现在银行机器还扛得住,不良资产没有暴露出来。第三个原因是政府借款大规模的财政置换,现在政府贷款直接贷款有15万多亿,间接的有8万多亿,这24万多亿通过置换使风险后延了。第四个原因是房地产实际上有泡沫的,泡沫没有被戳破,但是能够扛多久不知道。我说的第一点是这几个因素造成不良资产并没有见底。

不良资产的压力有多大,过去25%、30%我们都扛过来了,现在有多可怕。实际上基数不一样,1999年我就接触不良资产,1999年主要银行体系十几万亿总资产,不良贷款20%、30%就2万多亿,第一次剥离14000亿,第二次银行改制,工农中建交几家剥离13000亿,农行自己处置8000亿,总共21000亿,35000亿把工农中建交的不良资产全部干掉了。当时不良资产总量只有35000多亿,并且那时候在中国经济的上升期间,不良资产靠经济增长消化掉,工农中建在五六年期间总资产价格上涨了10倍,煤炭、钢铁、房地产在这十年间价格大上涨,所以增长把存量给消化掉了。

当前的不良资产有多大?有人说是1%多,有人说是2%多,刚才有同事说是8%多,麦肯锡给的是7%多的比例,我们算一个5%的总量。中国金融体系银行有106万亿贷款,各种渠道的资管从银行到保险到资产管理公司到信托到私募有90多万亿,90多万亿减掉通道30多万亿还有60多万亿,还有民间的一部分,大概的金融资产有180多万亿,就算5%左右的不良10万亿,经过这几年的判断大概的违约损失率60%左右,有6万多亿的损失要消化。现在银行体系当中消化的可能性最大,最有能力消化的尤其是国有银行、上市银行,银行体系违约损失率不会超过3万亿,但银行体系有3万亿的拨备在那放着,银行的盈利能力还是比较高的,ROE不高还在15的水平,ROE低了还在1.2的水平,在国际上增长比较高的。把增速放慢一点、盈利放慢一点,银行体系消化不良资产难度还不大,难度大的在银行的表外,在资管,在新兴的行业P2P、众筹、民间领域真是有风险的。要正确的看待这个问题,这是我说的怎么看。

第二个问题,怎么办?我认为要内外并举,银行内部的核销要加快,对外的处置要加快。刚才有几位同仁说处置的面应该更广一点,批量处置的面太小了,只是对几个资产管理公司,我对此有不同的看法,简要的说一下。实际上银行的不良资产重组类的可以放开,处置类的拿来以后再转让一定不能放开,这里边问题太多了。中国国有金融、国有经济占主导地位,把不良资产放在全部市场化、全部民营经济来搞,会搞的鸡飞狗跳墙,这里面潜在的许多矛盾都出来了。假如中国出现3万个小的资产管理公司来处置国有企业的不良资产,因为不良资产大部分是国有的,金融体系要大乱,社会稳定要大乱,整个的法制体系、道德体系要大乱。我们做了这么多年不良资产,体会非常深刻,不是那么简单的。

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全部实录请参考文后附件。