会议综述

提问：

请教张老师一个问题，我们也研究杠杆率的问题，我有两个想不太明白的，第一个杠杆率它的，我们老是从量上来说杠杆率，它的含义是什么？分子和分母之间可能存在一些关联，在去杠杆的过程中到底是增大分母还是减少分子。我们现在采取是减少分子，在减少分子的过程中两个弹性不一样，比如我减少一单位的分子，可能代表1.2的分母。如果是债务紧缩的话是一个正反馈的过程，这就比较麻烦，这种去杠杆可能是出现我们不想看到的宏观波动。另外一个问题债务的属性实际上为什么杠杆率大了呢，包括日本，日本这几年陷入20多年的后退，我现在思考的这是一个一般均衡的联系，分子和分母之间，我们在去杠杆过程中能不能，结构性去杠杆，能不能去掉这些不好的债务，对GDP拉动没有特别有效的债务，但是我们感觉我们这个去杠杆是出了一点问题，可能是逆向选择。

第二个问题，也是我们的思考，杠杆率这个指标我们找不到微观基础，我们在研究过程中张老师也说过微观的去杠杆，债务比GDP，实际上对微观基础上，一个企业里面是债务比它的营收，大约是这个意思。在我们宏观的用债务比GDP的话，一个存量比流量，反映不到结构性的问题，反映不到流动性的问题。有些债务杠杆率特别高，但是流动性没有问题，有些杠杆率不算太高，但是流动性出了问题，我以前在银行工作，我们以前银行大股东，一大堆银行，20%的不良率，但是它一直活着，我发现流动性没有问题就一点没有问题，我们现在用债务比GDP，用这个指标可能反映不了结构性的期限错配问题。用在企业上更多是用流动比率这样的指标，今年我觉得我们写了很多报告，今年是一个流动性危机，实际上杠杆率反映不了国家资产负债表稳定这块的，现金流量表这块流动性没有问题。这是我两个想不明白，一个是分子分母一般均衡的联动，另外是存在杠杆跟流动性的问题，现在流动性危机已经爆发，想救流动性，但是对杠杆和流动性之间的理解没有想明白。

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